mardi 6 octobre 2009

A la recherche d'un systeme de chauffage : PART 1

Salut, comme dans toute rénovation on s'est posé la question du chauffage,
Voila notre réflexion :


Les murs chauffant : 
Nous avions un chauffage au gaz de ville qui fonctionnait bien mais nous avons tout supprimé car le cuivre était apparent et que ca ne nous plaisait pas d'avoir de gros radiateur a vue...
Du coup nous allons reutilisé la chaudiere à gaz aprés avoir poser des murs chauffant!
Enfin c'est le projet... il faudra poser les boucles au mur, et poser le circulateur etc nécessaire au fonctionnement d'un mur chauffant.
L'idée est d'avoir TOUTEs les pieces avec un mur chauffant.
Pour le dimensionnement des murs chauffant : on trouvera ce qu'il faut ici

Aprés une petite recherche on comprend que plusieurs paramètre sont liés, voila ce qu'on a compris jusqu'ici :
  • Les tuyaux sont montés en "dérivation" sur la nourrice (on aurait pu faire un gros tuyau qui monte à l'étage pour distribuer ensuite en plusieurs boucles dans les chambres)
  • La pose de pare vapeur est inutile sur les murs en pisé avec enduit terre par dessus.
  • Le diamètre du tube étant faible, il n'est pas utile d'avoir une purge en partie haute, par contre il vaut mieux faire des serpentins horizontaux que verticaux, pour avoir moins de "piège" à bulle d'air.
  • Il faut calculer la perte de chaque boucle afin d'avoir une perte de charge maximale, pour la boucle la plus défavorisée, qui ne dépasse pas 2000 à 2500 mmCE (voir le lien plus haut pour le calcul)
  • Avec le diamètre 16x20, les pertes de charge seront plus faibles qu'avec un diam. 13/16 mais les bulles seront peut etre moins bien chassées
  • Le débit dans le tuyau doit etre calculé finement : trop faible, l'eau ne sera pas assez remué et l'echange thermique ne sera pas bon, trop rapide, l'eau fera glou glou dans le tuyau.
  • La puissance du circulateur est fonction du débit TOTAL (qui lui meme est fonction de la vitesse de déplacement), et de la perte de charge maximale du circuit le plus défavorisé.

  • La perte de charge d'une boucle change en fonction du diamètre du tuyau, du nombre de coudes, de la longueur.
  • ... (la recherche continue)
Pour le matériel je pourrai me fier à Thierry Baruch et aller voir chez Giroud, à Vénisseux (69), mais le tuyau en polybuthylene ne semble pas recommandé (pourquoi? à creuser)... donc peut etre que le multicouche sera mieux (mais moins flexible...), On peut trouver 100m de tuyau multicouche pour moins de 120 euros livré ttc sur le web, soit 2 fois moins cher que chez le brico machin.


Le poele
Pour le rez de chaussée on a voulu avoir un chauffage au bois et nous avons fait le tour des vendeurs de poele.
Au début nous voulions un poele a bois et pas à granulé pour une histoire de fiabilité, mais on n'aura pas la patience de couper le bois et de charger le poele. Dommage car on avait vu des modeles en pierre ollaire qui permettait d'avoir "un peu" de chauffage par rayonnement, ce qui était pas mal. L'idée d'avoir de la pierre ollaire est d'augmenter l'inertie thermique du poele, il monte doucement en T° et descend doucement...
A ce jeu nous avions vu le tulikivi zevio, le altech eclips, le attika bando, etc..

Mais aprés réflexion le poele a granule est plus pratique pour nous qui sommes peut organisé et qui préferons etre en vadrouille que de couper du bois... Bref nous avons vu les MCZ, Palazetti, edilkamin... mais nous avons  préféré les modeles silencieux de Rika, certe plus cher, mais plus pratique (plus grand réservoir).

Ben voui, inutile d'avoir une hifi au top si il y a une soufflerie dans la piece qui gache tout... donc ce sera un poele automatique MAIS silencieux qui ira probablement dans le salon!

Le poele à granule permet aussi (et surtout dans notre cas) de sortir en ventouse sur la facade, ce qui nous évite de fabriquer la cheminée sur le toit, et de tuber les boisseaux existants... En effet le tubage du boisseau nous aurai couter cher, sans compter le temps de travail sur le toit (le boisseau à été coupé au 2eme étage il y a longtemps, il aurait fallu le terminer)


Bref mais aprés réflexion on ne fera... rien en 2009 pour plusieurs raison : (((
1 : Ca coute environ 5000 euros, et franchement on a pas encore les moyens maintenant.
2 : Nous avons la chance de passer dans une "exception" du crédit d'impot, nous aurons encore droit à 40% de crédit d'impot en 2010 sur les poeles. (maison trés ancienne, et acheté depuis moins de 2 ans en 2010) (voir en dessous)
3 : Avec la baisse du crédit d'impot, on peut espérer que les vendeurs de poele réajuste leur prix sur le tarif "d'avant"...
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Pour les dépenses effectuées à compter du 1er janvier 2010, le taux du crédit d’impôt est de 50 % pour tous les équipements de production d’énergies renouvelables sauf pour les équipements de chauffage au bois et les pompes à chaleur dont le taux est fixé à 25 %. Cependant, lorsque ces équipements sont installés dans un logement achevé avant le 1er janvier 1977 et que les dépenses sont réalisées au plus tard le 31 décembre de la deuxième année suivant celle de son acquisition à titre onéreux ou gratuit, le taux est fixé à 40 %
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2 commentaires:

Anonyme a dit…

Bonjour,
Tout d'abord bravo pour votre blog et votre réalisation. Pour les gravas, je vous aurai bien proposé un TPC de 160 comme solution tout dépend de la taille des gravas
Par contre, j'ai beau cherché, je ne trouve pas où vous avez acheté le multicouche et les équipements (nourrices, raccords...) qui vont avec et cela nous intéresse beaucoup car nous allons ralisé nous aussi des murs chauffants
Bonne continuation
SB

Unknown a dit…

Salut, Effectivement le tpc de 160 est une bonne idée, si je dois redescendre des gravas j'irai en acheter chez fransbonhomme.
Pour le multicouche et nourrice : voici 3 liens :
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plancher-chauffant/collecteur-plancher-chauffant.htm
(eux n'ont pas de multicouche en 200M, mais le collecteur est peu cher)
ou bien :
http://www.anjou-connectique.com/tubes-multicouche-multipex-pexalpex-c-89_213_214.html
(tuyau en 200m)
Et un 3eme qui n'est pas cher, mais j'ai pas testé :
http://www.tubconcept.fr/Produits.asp?RA_ID=6&FA_ID=32&SF_ID=201&Theme=CHAUFFAGE_COLLECTEUR_DE_CHAUFFAGE_(_Equipe_)_Collecteur_chauffage

Ce 3eme a aussi des pompes à epreuve pas cher (ca permet de mettre les tuyaux sous pression et de rincer)
Voilou
Simon